Nos dias 15 e 16 de fevereiro o Grup de Història Comparada de l'Europa Moderna convidou o professor Sergio Campos Matos, da Universidade de Lisboa para participar de um seminário e uma palestra, na Faculdade de Filosofia e Letras da UAB. O seminário fez parte do curso de doutorado organizado pela professora Irene Castells, "La revolució francesa en la cultura política dels liberalismes europeus (1789-1848)"

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MISCEL·LÀNIA-2005  ISSN 1696-4403 José Alejandro Palomanes GallegoResumen http://seneca.uab.es/hmic393História e Nacionalismo en Portugal (1834-1910) Entrevista de José Alejandro Palomanes Gallego (Universitat Autònoma de Barcelona)ResumenNos dias 15 e 16 de fevereiro o Grup de Història Comparada de lEuropa Modernaconvidou o professor Sergio Campos Matos, da Universidade de Lisboa para participar de umseminário e uma palestra, na Faculdade de Filosofia e Letras da UAB. O seminário fez  parte docurso de doutorado organizado pela professora Irene Castells, La revolució francesa en lacultura política dels liberalismes europeus (1789-1848)Palavras chave / Paraules clau / Key WordsHistoriografia portuguesa, século XIX, Portugal, Iberismo. / Historiografia portuguesa,segle XIX, Portugal, Iberisme. / Portuguese historiography, century XIX, Portugal, Iberism.Sergio Campos Matos. Na Faculdade de Filosofia e Letras da UAB .(Foto. Josep Alavedra i Bosch)A palestra, intitulada “História e Nacionalismo em Portugal (1834-1910)” permitiu aopúblico presente conhecer um pouco melhor a historiografia decimonônica portuguesa e acomplexidade dos processos de formação da nação portuguesa ao longo do século XIX e iníciodo XX. Deve ser dito que o prof. Sergio Campos Matos é o segundo professor da Universidadede Lisboa a ser convidado pelo Departamento de História Moderna e Contemporânea ao longodeste curso acadêmico. O primeiro foi o catedrático João Medina que em outubro de 2004 fezuma palestra comparando as personalidades e naturezas políticas de Salazar e Franco(“Salazar&Franco: Dois ditadores, duas ditaduras”). Desejando fortalecer os vínculos com opaís vizinho e, ao mesmo tempo, buscando ressaltar a visita do Doutor Sergio Campos Matos,pareceu-nos oportuno fazer uma entrevista com o nosso convidado, no sentido de conhecer umpouco mais o seu campo de trabalho e a sua pesquisa.  História e Nacionalismo en Portugal (1834-1910)http://seneca.uab.es/hmic394Entrevista1. Além de professor na Universidade de Lisboa, o senhor poderia contar-nos brevementeque outros cargos ocupa atualmente? 2. Dedico-me exclusivamente ao ensino universitário, na Faculdade de Letras de Lisboa, e àinvestigação (faço parte do Centro de História da Universidade de Lisboa), embora, por vezes,por força dessas funções desempenhe outros cargos académicos para além do de professor:neste momento sou responsável pela biblioteca deste Centro de investigação. 3. Quando surgiu o seu interesse por investigar a historiografia portuguesacontemporânea? 4. Esse interesse despertou sobretudo quando iniciei as minhas funções de professor emLisboa, primeiro no ensino secundário (1980) e, a partir de de 1984, na Universidade. Sempreachei muito interessante tentar perceber, em contexto, as múltiplas interpretações que se foramconstruindo e sedimentando acerca das nações em geral e de uma nação como Portugal. Comose estruturaram e difundiram as memórias sociais, com destaque para a memória histórica.  Acomunicação pública de saberes que o ensino exige levou-me a problematizar o pensamentohistórico e até a investigar quais eram as fontes dos livros escolares usados.5. Que motivos o levaram a estudar a historiografia portuguesa do século XIX?6. Depois de fazer a minha tese de Mestrado publicada com o título História,mitologia,imaginário nacional (1895-1939) (1988) em que explorei as grandes tendências ideológicas eas mitologias presentes nos livros escolares e na comunidade docente portuguesa dos finais doséculo XIX aos primeiros anos do regime de Salazar, senti a necessidade de aprofundar oconhecimento da historiografia portuguesa anterior, com destaque para o século XIX, semesquecer o seu enraizamento numa cultura histórica de longa duração. É a partir da revoluçãoliberal e da construção do Estado-nação que se estruturam as grandes narrativas históricas emque o principal protagonista é a nação.7.  O senhor é autor e co-autor de alguns estudos sobre a matéria como Historiografia eMemória Nacional no Portugal do Século XIX (1846-1898)  e A Construção da EuropaProblemas e Perspectivas. Sobre o quê está trabalhando agora?8. Acabo de entregar para publicação a reedição de um conjunto muito interessante decrónicas políticas da autoria de Oliveira Martins - “Portugal e Brasil” -, publicadas pela primeiravez em 1875, na Revista Ocidental, em Lisboa. Nesta revista que visava estreitar osintercâmbios culturais entre os povos peninsulares, colaboraram também Antero de Quental, Piy Margall, Patricio de la Escosura e Fernandez de los Rios, entre outros. Sempre houve emPortugal um grande interesse pelas outras culturas peninsulares – mais acentuado até ao séculoXVII, mas sempre presente (ainda que alimentado por minorias) até aos dias de hoje. Pela minhaparte estou agora empenhado, juntamente com um investigador de Salamanca, David Mota,num estudo comparado entre as historiografias portuguesa e espanhola contemporâneas. É umtrabalho difícil mas estimulante que se inscreve num projecto internacional sobre históriasnacionais do princípio do séc. XIX em diante.MISCEL·LÀNIA-2005  ISSN 1696-4403 José Alejandro Palomanes GallegoEntrevista http://seneca.uab.es/hmic3959.  Em que projetos académicos o senhor participa atualmente? 10. Dirijo um projecto de investigação (agora em via de conclusão) baseado no Arquivoparticular do primeiro Presidente da República portuguesa (1911-15), Manuel de Arriaga(1840-1917), uma figura até há pouco esquecida ou tratada em termos muito parciais peloshistoriadores Foi um republicano ecléctico, de formação cristã e espiritualista, mas tambémmuito marcado pelo positivismo e pelo cientismo, e um dos principais propagandistas dorepublicanismo federalista e do laicismo durante as últimas décadas da MonarquiaConstitucional. Já foi publicada a sua Correspondência política (Lisboa, 2004) e estão no preloos Documentos políticos. Entretanto já sairam as actas do Colóquio realizado na Faculdade deLetras em 2004 – O tempo de Manuel de Arriaga. Por outro lado, como atrás disse, faço partede um projecto europeu patrocinado pela European Science Foundation: Representations of thePast: national histories in Europe, na equipa Narrating National Histories. É uma oportunidadepara desenvolver um estudo comparado entre diversas historiografias europeias, no tempo emque dominavam as histórias nacionais, sem esquecer os tempos mais recentes em que a históriacomparada tem dado passos seguros.11. Durante a sua palestra na Faculdade de Filosofia e Letras da Universidade Autónomade Barcelona, o público mostrou-se preocupado com a falta de coordenação entre ashistoriografias portuguesa e espanhola. O senhor acredita que elas sempre serãoindependentes ou existe a possibilidade de convergirem para um espaço comum?12. Cada vez mais se torna imprescindível que os historiadores estejam a par dos trabalhosque se desenvolvem noutras áreas da Europa e do mundo. No caso de Portugal e Espanha, podedizer-se que de meados do século XVII até ao decénio de 1980, eram raros os historiadores queconheciam bem o que os seus colegas do outro lado da fronteira escreviam. Ainda assim,Alexandre Herculano, Antero de Quental, Oliveira Martins (mas poderíamos referir tambémdiversos historiadores do século XX) estavam a par da historiografia espanhola. TambémSinibaldo de Más, Amador de Los Rios, Juan de Valera, Unamuno, entre outros, até aos recentestrabalhos de Hipólito de La Torre e de historiadores como Irene Castells e Ucelay Da Cal  quecultivaram o interesse pela cultura e pela história portuguesas. Mas foram casos relativamenteisolados - na veradade tenderam a dominar a ignorância e o esquecimento, muito ligados aoreceio nacionalista português da assimilação por parte de Castela, e a um certo ressentimentopor parte de Castela em relação à resistência da periferia atlântica. Em 1972, o poeta portuguêsRuy Belo (1933-78), que amava profundamente a Espanha, ainda falava de Madrid como “umadas cidades do mundo mais distantes de Lisboa”. Mas, a partir dos anos 80 do séc. XX, tudocomeçou a mudar nas relações das nações peninsulares, do ponto de vista das relaçõeseconómicas e financeiras, mas também políticas e culturais. Cada vez se faz mais sentir anecessidade de as historiografias nacionais e regionais adoptarem perspectivas mais amplas quetenham em conta contextos sociais e culturais alargados: os contextos peninsular, da Europa doSul, sem esquecer outras áreas com que as quais a Península Ibérica desenvolveu estreitoscontactos: a restante Europa, as Américas, a África. Não surpreenderá que dentro de uns anosse estreitem muito mais os projectos de investigação à escala peninsular: só assim serãocompreendidas grandes transformações e momentos decisivos dos percursos históricos dePortugal e Espanha, em que tantas coincidências se verificaram. Notei da parte dos colegasligados à Universidade Autónoma de Barcelona (patente, como disse, nos seus trabalhos), bemcomo de jovens investigadores que agora preparam o seu doutoramento, um grande interesseem alargar os conhecimentos acerca de  Portugal, numa mais ampla perspectiva que ultrapassao domínio das histórias nacionais.História e Nacionalismo en Portugal (1834-1910)http://seneca.uab.es/hmic39613. Após a sua palestra, o público falou da Espanha e Portugal como sendo duas naçõescom processos de formação nacionais similares,mas com fatores históricos específicos que nostornam diferentes. Entretanto, no século XIX, existiram historiadores e políticos queacreditavam num iberismo, numa unidade peninsular. Seríamos tão diferentes assim? Ou é que,no fundo, só queremos parecer excepcionais?14. O iberismo teve a contrario uma função relevante na construção de uma certa identidadenacional nacional portuguesa. Teve uma influência social escassa, mobilizou um pequeno grupode intelectuais e políticos. Mas suscitou uma profunda reacção nacionalista por parte de umaelite política e intelectual em Portugal. Constituiu uma alternativa à tradicional diplomaciaportuguesa de aliança com a Inglaterra (aliança que como é sabido passou por diversosmomentos críticos), e uma vontade de integração política dos estados peninsulares, sob a formafederal ou unitária. Ou tão-só uma vontade de aproximação cultural e económica que nãopusesse em causa a independência política dos estados ibéricos. Para responder à pergunta: asdiversas nacionalidades peninsulares têm muito em comum: do ponto de vista do meio natural,das actividades económicas e das tendências culturais. Sem esquecer percursos históricos comtantas sincronias e convergências. A obsessão com as excepcionalidades, muito ligada aosessencialismos nacionalistas tem muito de anacrónico e deve ultrapassar-se. Diferenças? Semdúvida. Mas em tempos de estreitamento das relações entre as nações europeias (que devem seracauteladas para que o domínio dos poderosos seja compensado) devemos procurar sobretudoaquilo que nos une e que é muito!15. A ideia de decadência, assim como a ideia de império estão presentes na historiografialiberal portuguesa do século XIX. Em que momento e de que jeito os historiadores começarama utilizar essas ideias para criar uma consciência de identidade nacional?16. Decadência é um sentimento e uma ideia que se  exprime em Portugal a partir do séculoXVI, muito ligada a uma corrente crítica em relação à expansão ultramarina e que depois seassocia ao sentimento de crise com os sinais de declínio de poderio marítimo no Oriente, à perdada independência em 1580 e, sobretudo, às grandes dificuldades do século XIX e primeirosdecénios do século XX. As teorias da decadência difundem-se extraordinariamente a partir daocupação francesa e da crise do antigo sistema colonial, no tempo do império napoleónico. Osfactores (ou causas, com então se dizia) responsáveis pela sua acentuação são a absolutismo eo desaparecimento da antigas cortes desde finais do século XVIII, as conquistas ultramarinas eo catolicismo da contra-reforma, associado ao fanatismo religioso, à Inquisição e ao jesuitismo.Depois dos primeiros liberais emigrados que se exprimiram na imprensa publicada em Londres,Alexandre Herculano e Antero de Quental contribuiram muito para a sedimentação desta teoriaque se prolonga pelo século XX com a historiografia republicana.  Para além disso, algunshistoriadores, entre eles os republicanos Teófilo Braga e José de Arriaga, mas também diversoshistoriadores marxistas da segunda metade do séc. XX, sublinharam a dependência em relaçãoà Inglaterra, a partir de 1640.17. Quanto à ideia de Império, embora de origem muito anterior, afirma-se claramente desdeo início da expansão ultramarina, com a conquista de Ceuta em 1415. Frequentemente associadaao tópico da cruzada, com justificação providencialista e messiânica, é uma ideia que seprolonga nos séculos XIX e XX com o III Império africano (o primeiro fora o oriental, osegundo o brasileiro). Num tempo em que dominava o darwinismo social, significativo é que orepublicanismo tenha feito da ideia de Império colonial uma das principais componentes da suapropaganda, adoptando uma estratégia expansionista (tal como haviam feito os governosmonárquicos que adoptaram o projecto irrealista do Mapa Cor-de-Rosa, um grande império queMISCEL·LÀNIA-2005  ISSN 1696-4403 José Alejandro Palomanes GallegoEntrevista http://seneca.uab.es/hmic397unisse Angola a Moçambique), reagindo fortemente à ameaça britânica. O dinamismo dasnações e a sua capacidade de se regenerarem media-se também pela sua “vitalidade” naconstrução de um império. Não menos significativo é que até aos anos 60, largos sectores daoposição ao Estado Novo não pusessem em causa a existência das colónias.18. Tanto em Portugal como na Espanha a historiografia lutou pra derrubar o complexo deinferioridade intelectual que carregamos desde os tempos pré-industriais. Até que ponto estecomplexo associado ao atraso econômico aparece refletido na historiografia liberalportuguesa?19. Sobre esse complexo, muito associado à atracção pelas culturas de importação (comdestaque para o francesismo de que falava Eça de Queiroz), muito se escreveu. Devecompreender-se tendo em conta esse atraso económico, bem evidente sobretudo a partir demeados do século XIX, mas também o atraso que (no caso português) se foi aprofundando, apartir desse tempo, também em relação à Espanha e à Itália nos domínios da alfabetização e daescolarização. O Estado e as elites intelectuais não tiveram capacidade para resolver umproblema que acabou por constituir um dos grandes entraves ao desenvolvimento económico.Ainda hoje esse atraso é um tema central no discurso político!20. Para finalizar, quais são, em geral, os aspectos comuns das historiografias  portuguesae espanhola dos séculos XIX e XX?21. Há tendências comuns, que se difundem ao mesmo tempo – a permanência de certosmitos (o tubalismo, que desaparece no século XIX, o celtismo, o herói fundador Viriato...), afilosofia da história liberal e romântica (nos decénios de 1840-50), o positivismo (sobretudo apartir do decénio de 1870), uma escrita da história muito marcada por um nacionalismohistoricista e defensivo, que tende a associar-se a partir dos finais do século e até meados do séc.XX  ao determinismo étnico e a adquirir um carácter exclusivista; a erosão, já nos anos 50 doséculo passado, deste modelo muito ligado à propaganda dos regimes ditatoriais de Salazar eFranco; a difusão do marxismo e da metodologia ligada aos Annales a partir desses anos doséculo passado.  Por outro lado, há grandes processos de transformação que ultrapassam odomínio da historiografia comuns nas historiografias ibéricas: a secularização da história, a suaintrodução em todos os graus de ensino no decénio e 1860, a tardia profissionalização doshistoriadores, que dá passos significativos já no século XX. Interessante é notar que, em grandeparte, estas hitoriografias peninsulares se foram escrevendo na ignorância e esquecimentorecíproco, mais voltadas que estavam para as suas tradições seculares e para as culturas deimportação, sobretudo francesa e alemã. Mas, como disse, houve notáveis excepções! E creioque, cada vez mais, as historiografias ultrapassarão as antigas fronteiras que tanto separaram asnações e que se vão apagando na actualidade.História e Nacionalismo en Portugal (1834-1910)http://seneca.uab.es/hmic398

História e Nacionalismo en Portugal (1834-1910). Entrevista de José Alejandro Palomanes Gallego

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História e Nacionalismo en Portugal (1834-1910). Entrevista de José Alejandro Palomanes Gallego

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