Entrevistas a Rinaldo García de la Universidad de Campinhas, a Theotonio Dos Santos de Brasil y a José Casar del Instituto Latinoamericano de Estudios del Trabajo de México. El tema de la exposición está referido a los factores que explican la inflación en los distintos países latinoamericanos y las políticas aplicadas para controlarla. Se toma como ejemplos de evaluación al Plan Cruzado y al Plan Austral. Entrevist

Barcia, Rinaldo

Casar, José

Dos Santos, Theotonio

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Red Mexicana de Repositorios Institucionales

¿Qué hacer con la inflación...? La experiencia del Plan Cruzado. Tres entrevistas

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RU-Económicas

¿Qué hacer con la inflación.. ? La experiencia del Plan Cruzado. Tres entrevistas* Entrevista a Rinaldo Barcia investigador de la ME: ¿Cuáles fueron los principales mecanismos que Universidad de C-pinhas (UNICAMP) de] utilizó el Plan Cruzado para estos prop6sitos? Brasil R B :  Primero, hubo una medida importante, que fue la extinción de los mecanismos de corrección monetaria. ME: Rinaldo ¿Cuáles son los principales factores que explican la inflación en Brasil? RB:  Yo creo que la inflación en Brasil se explica, fundamentalmente, en cuanto a los precios industriales - que son los más importantes-, por un mecanismo de defensa de los capitalistas sobre los rendimientos reales de sus capitales. Es decir, ellos fijan sus precios según las expectativas que tienen de la inflación futura, y de la evolución de las tasas de interks. Lo que quieren los capitalistas es que sus márgenes de ganancia sean, por lo menos, iguales a los que tendrían si aplicaran su capital en el mercado financiero. Esto hace que, además, del contenido de inercia, por el cual la inflación del pasado se reproduce en el futuro, tambikn se produzca un contenido de aceleración de la inflación por este mecanismo de expectativa. En otras palabras, si el capitalista fija un precio y al h a 1  de un cierto periodo se da cuenta de que su  margen real de ganancia bajó, en el periodo siguiente lo que va a hacer es poner uno nominal mucho más elevado, dado que su expectativa inflacionaria ser& m88 elevada para el futuro. Con lo cual en el futuro los precios tenderian efectivamente a subir y serlan los capitalistas los que provoquen la inflación. ME: ¿La poiítica del gobierno de qué manera influye en la inflación? RB: El Plan Cruzado es un  plan de estabilización. La pregunta es importante porque hay que entender el Plan desde esta perspectiva. No se trata de un plan para resolver todos lo problemas de la economía brasileña. Es un plan de estabilización que busca, de un lado, desindisar la economía brasileña y, del otro, estabilizar los precios. Es decir, busca estabilizar las expectativas e impedir que los capitalistas dgan remareando los precios de la  forma como dije anteriormente. * Entrevirtar rraliiadu por Mario J. Zeprda. Tranreripci6n de Irma Delgado. Es decir, la extinci6n de la indización de la economía que hacía que los capitalistas del sector prodiictivo tendieran a invertir sus capitales en el niercado financiero, porque eran inversiones protegidas de la inflación mediante la correccióri monetaria asegurada por los gobiernos. ME: ¿A travks de que se daba la protección. '? R B :  El mecanismo era el siguiente: el gobierno enutía títulos de la deuda cuyo valor era corregido de acuerdo a la inflación. Es decir, el ciudadano recibía, al final del periodo, supongamos, los cien cruzeiros que había metido para comprar el titulo, más una corrección monetaria que incluía una ganancia real para el inversionista ESLC no perdía en ninguna hipótesis, estaba protegido y 110 tenia el riesgo de la inversión productiva, como el de repente no tener demanda, aquí el riesgo es mucho más grande. La indización hacía, eritonces, que los capitalistas tendieran a invertir en el capital financiero y no en las ramas productivas. ME: ¿Esto fue roto por el Plan Cruzado? R B :  Claro. El Plan Cruzado desindiza la economía. Por un lado, los títulos de gobierno ya no pagan la corrección monetaria, lo que rompe la especulación monetaria, y, por el otro, se congelan los precios. Al estabilizarse los precios los capitalistas ya no tienen como referirse a la inflación pasada para remarcar los precios, porque no hay inflación pasada o, por lo menos, la inflación pasada esta muy baja: 1 por ciento al mes; 0.7 por ciento al mes. Se intenta lograr, tambikn, que las expectativas sobre el futuro de la inflación sean más optimistas. Si los capitalistas van a remarcar sus precios lo h a d n  poniendo sobre los precios actuales una expectativa de inflaci6n mucho más baja y esto tiende a desacelerar la inflación. Esa ea la idea. ME: ~ C U U  ha sido el resultado del Plan Cruzado? RB: Hay varios tipos de resultados. Primero, entre marro y julio de 1986 se consigue bajar la infiación a un nivel aproximado de un uno por ciento en promedio; hubo incluso una deflación de los precios medidos por los índices, índices no gubernamentales. Otros indicadorea de precios, entre ellon, 108 producidos por entidades nindicales acusan lo mismo. Ee decir, no hay ia mb mfnimcr poiiibilidad, de engaño en el cálculo de los índices oficiales; todos los índices indicaban lo mbmo: que habia una efectiva estabiliraci6n de precios. Segundo, en función de la expansión del empleo que ya venia de 1985 y, tambihn, en función de la wtabiigaci6n de precios, hay una recuperación de los salarior realei. &tos aumentan no solamente durante los meses, digamos, de h i t o  del Plan (entre marzo y julio) sino que a lo largo del todo el año. 1986 concluye desde el punto de vista dei empleo y del salario en una situación muy buena: hay expu ibn  de ambos y, por lo tanto, expansión de la maaa salarial real. El otro resultado del Plan es la expannión del comumo. Hay una fuerte expansión del consumo de toda la sociedad brasileña, en parte, movida por 1- salarios y, en parte, que engordarlos. RB: Claro. Eeo produce fenómenos interesantes. Con la depresión de algunos precios como el de la carne, que fue tabulado a un nivel bajo según los patrones de costo de la ganaderia, hay una expansión de la demanda. Esta .: expamión presiona a la especulación, primero, con el buey gordo, y luego con el buey flaco, que es la materia prima para el buey gordo. Antes de continuar hay que explicar una cosa, en Brasil los ganaderos que engordan bueyes no crian los bueyes, compran de otros que son criadores. Cuando el ganadero que engorda va a buscar el buey flaco encuentra que -por la especulación de los ganaderos que crian los bueyes- estdi mh caro que el buey gordo. Entonces, se deda que en Brasil se habla invertido la economía; que el negocio era enñaquecer los bueyes porque los bueyes flacos estaban 6 caros que los gordos. Esto pas6 con muchas cosan, justamente porque habia desequilibrios potenciales - - de precios desde que comenzó el ~ l & ,  dstos ;o estaban estabilirsdoo a niveles compatibles con las tasas de ganancia de laii diversan fracciones del capital. Entonces, era necesario dencongelar los precios; este era el problema del Plan Crurado de ahi se explica gran parte del fracaso del Plan; no se descongelan los precios porque hay una pelea al interior del gobierno. Sectores, como Hacienda, querian descongelar y realinear los precios y partir hacia otro congelamiento. Aparentemente, en la presidencia de la Repdblica habla un grupo reducido de sus asesores que no querla descongeiu b s  prociw porque hsta era la base de popularidad de Suney. Como M sabe, Sarney fue elegido indirectamente ante la muerte del presidente, 61 como vicepresidente que en asume el poda. Desde el punto de vista político, Sarney tiene una legitimidad muy baja y el Plan Cruiado, a &i de cuentas, lo legitima; digamos que se presenta como un gran salvador de la naci6n y por esto no le interesaba deacongelar los precios, dado que habria elecciones en noviembre de 1986. No se descongela y ia contradiición en lar precios, se tramforma en agio, en mercado negro, etc. Este rituación contináa harta 1987 y el aparato dé sltaüo qab regularía los precios no tiene una mtmctura suficiente para v i g h  los 30 6 40 mil . preciw que mtaban c o n g ~ o s ;  entonees el Plan termina con una enorme ola de dededienda civil. La gente, los comerciantes, no respetaban el congelamiento y el gobierno !P Pe di ba e t Yo ibr br h. no tenia como hacerlo respetar, finalmente, el gobierno gana las eleccioner y 5 6 6 días después se descongelan loa precios. ME: En resumen ~ T i i  que valor le atribuyen a la experiencia del Plan Cmzado? ¿Creer que valga la pena reeditarlo? RB: Creo que d, por lo riguiente: el Plan Cruzado hay que evaluarlo d e d e  diferente8 puntor de vista. No hay que olvidarse de los probiemaa poiíticos que están inmemor en cualquier gobierno pero, particularmente, en el gobierno brasileño actual. Ea un gobierno de transición, de gobierno militar pasa a rer un gobierno civil; transición que se hace sobre una coalici6n de fuerzas que tiene un alto contenido conservador. Aparece una izquierda en el gobierno, pero tambidn una derecha muy fuerte, tienes a los militares todavia detrás de todo esto. Hay que reconocer -y ero lo dije al comienzo- que el Plan Cruzado es una etapa; hay reformas fundamentales que tienen que ser hecha y que el Plan Cruzado no las hizo porque no le competía hacerlas; estas reformas están pendientes: la deuda interna, la deuda externa, una política industrial, una política social avanzada de gasto8 sociales; recuperación de lo que llamamor la deuda social acumulada a lo largo de loa iIltimor Úiiiar, que implica una distribución muy mala del ingreso; educaci6n, ralud, etc. Esto est8 por haceme, pero el Plan Cruzado revela, primero, la importancia de estas refamas estructuraler porque, en gran medida, el Plan provoca teneioner entre las dirtintar Y-. $ industriar y*muertra que habían industriar con increíble rezago tecnológico, dado que no se invierte en Brasil derde 1980. Las industrias retranadar no coneiguieron responder a la demanda con la velocidad ruficiente. Segundo, el Plan Cruzado mostró, también, la increíble denarticulación del gobierno, es decir, la necqidad de homogenizar un poco más pollticamente el gobiern6. Concertar máa la acci6n de lo8 ministerios, por ejemplo, de Hacienda y de Planificación; de concertar más las agencias gubernamentales que tienen algo que ver, con el abastecimiento y los precios. Pero, repito, la lección mds grande que queda del Plan es la idea de que el congelamiento de precios es una forma importante para combatir la inflación y que hay que crear condiciones políticas para que re pueda rostener dicho congelamiento. t Entreviata a Theotonio Doa Santos de Bradl ME: Theotonio ~ C u á i  er tu opinión robra el nigdtlcuio del Plan Cruado? TDS: El Pian Cruzado ha udo un intento de puu la inflacibn dn tocar lsr cauru  de 1. W 6 n .  Ent-, e1 re- rultado tenfa que ser evidentemate negativo, r trm meser M consigui6 mantener un eierto con e precios pero lo n o d  fue, como aconteci6, gne la. pr&ior emperaron a subir por miu Lo grave; Un em- bargo, fue que re creó la expectativa de w congeiamimto de preciar de iargo plazo. Cuando empaaron a rurgir las presionar por aumento de precior ue rarpondi6 negando la exiztencia de loa aumentar, que empeaaban a h w e  dan- dertinamente (por el mercado negro, el agio y otrm tonnae). De ahl, la necesidad de generar una serie de -*iinnos pu. impedii que se hiciera pilblico para la pobiacibn lo que a t a b a  parando realmente. ME: Ti1 te refieren a ciertas modificaciones de la información disponible al ptíbiico. TDS: Exactamente. Empezaron a 'corregime" los índices de precior para mantener una expectativa de congelamiento, es decir, de no inflación. Ademds, el Plan se apoyó tambidn en la terir de las expectativas como fundamento para la inflación, pero las expectativas no generaron inflaci6n, rino que es la inflación la que genera lar expectativas inflacionariaa. Pretender, entonces, resolver el problema por la vla de l a  expectativas re convirtió en un intento de mantener al pueblo con expectativas no inflacionarias, creyendo que con ero no habría inflaci6n. Muchos sectorer se mantuvieron con expectativsr no inflacionarias y eso8 rectorer, en lenguaje un poco vulgar, puer r e  Jodieron y lor que tuvieron expectativa inflacionarias y que actuaron en ese rentido, fueron loa que re salvaron y consiguieron hasta grandes ganancia. La teoria de lar expectativas fue un fracaso total pero, lo peor de todo no fue tanto ere equívoco, erta comedia de equívocos, rino el efecto que tuvo robre la población, que creyó en el Plan Cruzado, que creyó en el gobierno y cuando encontró que el gobierno descongeló lo8 precior 5 día8 despubr de la eleccioner, entendi6 que todo ero fue hecho con un objetivo electoral; las iiltimas encuertan muestran que el 80 por ciento de la poblaci6n braileña re conridera traicionada por el gobierno. ME: ¿En tu opinión Theotohio cuáler ron l a  principales causas de la inflación? TDS: LM principales causas de la inflaci6n en el mo- mento actual están ligadas, en primer lugar, al endeuda- miento; al pago de la deuda que es un gasto gigantesco de recursos generados, de excedentes generados en el sector ex- portador y que se destina al pago de la deuda, y que ron entregados al exterior. Esto es, evidentemente, una fuerte presi6n inflacionaria. ME:  LA través de qué mecanismos observas que la deuda externa sea una fuente de inflaci6n? TDS: Como es el gobierno quien paga y como es el gobierno quien tiene que estimular, dar facilidades, dar rubsidios al sector exportador para que ellos logren hacer estas exportaciones -los eubsidios al sector exportador llegan a 1 2  mil millones de d6lares-, esto constituye una terrible presi6n inflacionaria. Ea un gasto estatal brutal que no tiene como recuperarie porque se exporta para pagar la deuda. La segunda caura importante de la inflación son loi gartos páblicoi con el objetivo de favorecer a sectorei privados. Por ejemplo, el rector financiero se sostiene a travbi de tltuloi de la deuda pdblica, por los que recibe intereres altirlmoi. &toa interewi, extremadamente elevados, pagadoi por el estado ie l i n d a n  mediante una forma de emisi6n, lo que en, tcunbiBn altamente Inflacionario. DespuBs de eso, vienen loa mecanilunos de funcionamiento del iistema de precior; economiar altamente monop6licsr, un sector agrario también altamente monopolisado, a travBi de los grander latifundioi, y un uitema de abartecimiento que adolece de lar mismas caracteristicas. Entoncer, la economía e i t i  altamente monopolizada y, por tanto, tiene una fuerte resistencia a la baja de los precios; y responde dempre por la vía del aumento de precios a cualquier dificultad econ6mica. La existencia de sectores de baja productividad, también, es un factor de elevatibn de los precios. Por dltimo, la resistencia del estado a disminuir loa gastos para poder atender a su clientela es iguaimente un factor inflacionario; no hay duda, es toda una politica clientelista reforzada por las presiones socialar. De ahí que, la inflaci6n sea intrinseca al funcionamiento de nueitror sirteman econ6micos. Sin reforman ni tranrformacbnes estructurales muy profundas, no se puede p m a r  en controlar la inflacibn. ME: ¿Le conceden algún valor como experiencia al Plan Cruzado? ¿Lo comideraa dtil para formdar programas de politica económica alternativos en Latinoamhrica? TDS: Lo mejor del Plan seria aprender de él para no hacer algo parecido,. porque realmente iu  pd t ica  ha sido ' extremadamente equivocada en todos los sentidos y en todar sus pretensiones. Sobre todo, extremadamente equivocada en su objetivo de evitar el enfrentamiento de las cuestione8 fundamentales; de lail cuestivnee estructurales. Este er el error más serio de los programan alternativos que se presentan en América Latina. Los llamados programar heterodoxos que se denominan así porque no son programar de transfonnaci6n social, sino que son otras formas de no enfrentar los problemas fundamentales de Ambrica Latina. Entrevista A Jose Casar del Instituto Latino&- mericano de Estudios del Trabajo (ILET) de Me- xico ME: El día de ayer se desarroli6 en el seminario una pblemica intereoante sobre la utilidad de las experiencias de políticai económicas heterodoxas como el Plan Cruzado y el P1.n Aurtral. Tú miimo expuaistes algunos aspectos de lir economia mexicana. En tu opini6n ~Cud l  puede ser la utilidad de experiencias como la8 de este tipo de planes? Ja: Hay do8 vertientes en las que es necesario reflexionar al enjuiciar el desempeño de estos planes en comparación con el derempeño de Pianei ortodoxos como el de Mhxico. El primer punto que me guiitaria señalar es que hay que matizar los llamados fracasos del Plan Austral y del Plan Cruzado; el Austral, en tanto plan de contención de la inflaci6n, ha tenido un Bxito mucho más moderado en las etapas iniciales que el Crurado; es un Bxito más moderado pero que ha sido de mas largo alcance. La tasa de inflacih, todavla hoy, ugue estando en un tercio de lo que era antes de la aplicaci6n del Plan Aurtral (alrededor de 5 por ciento mensual; 6 o 6 por ciento mensual) y en ese sentido no se puede hablar de un fracaso total. En el caso del Plan Crusado, parece evidente como señalaron los comentaristas brasileños hubo una serie de problemas políticos y de errores de instrumentación que dieron al traste con la experiencia de congelamiento de precios. Creo que es importante destacar, dentro de wte primer punto, cudl es el costo de los fracasos o del semifracsro en el caso del Austral en comparaci6n con el costo social de los planes ortodoxos, como el de MBxico. A diferencia del caso de México, tanto en Braril como en hgentina, el producto por hombra creció; los ralruios realer o ie mantuvieron o crecieron, en el cano de Brad. Y, en genrrd, aún cuando quirlBramos considerarlos como fracmoi, d periodo que va de la iniciaci6n al tBrmin0 de estos programas es de cierta recuperacibn econ6mica, en contraste con los planes ortodoxos que contemplan dentro de ni direflo un periodo de recesi6n que e8 muy difícil de racuprru d ~ ~ p u é s .  El ryundo punto, tiene que ver con la concepci6n de los P h e r  &usado y Austral; en la medida que se baran en una viii6n compleja de la economia y de la política de sus respectivor paises, éstos son iuiceptibles de ser modificados y de ser replanteados cubriendo los errores de las veniones anteriores como se hizo en brael, donde un primer plan de este tipo t d n 6  en un relativo fracaso. Pero se intentó un segundo plan que subsanaba los errores del anterior y que esti  dando mejores resultados. En ese sentido, cabe señalar una cierta paradoja: cuando un pian ortodoxo frac-, los que lo proponen simplemente vuelven a proponer otro plan ortodoxo, que tiene el mismo costo y comunmente esta wndenado al mismo tipo de reiultadb. Pr Y '  col im COI CU P ~ C  eQ' e84 P" qu cu lol .ol~uOpogill-o~~qd urnir oun vq en; -10 naopm o opmn opmmsp op o we~o ep qoqar oaonu roynbpna pna q op qvd o 'qovr rq uup w pna o1 op riqaud o euqqm a9pw op oroq o1 ob enb ppmq irg!mgq oun opomon mq ~oonwrq rol onb 01 'u9pgrq q sp u91mqodmd .mi o vnpuoa rod mqom bnb m6.p wpaui ep opon oun op ugprpq op rm-m uqap 'wpouoao nrqrona u8 qrn o qe earomm qm ep ompbpa rod 'uppqq q onb roa wn .ordq pp u91anqpqrp @q rod dnd @q 'op~ mqo rod 'A o!qana op o* p rioo!mrd o Oopao~$ onb mrpd rorqronu ep oap913 oaroqro opqgpbiop p 'opq un rod :mpr roa!roq wmo3 mp sq 'ug!mhdord op romrpm op opw omr igndwp 1 mnq romo3 ep modlq rop yqoq onb omo!d :or ' ' '18fIpld rqm oP 0-JJ 0 oqw OP -pspnq!@od -1 *pOfl[ f 9- .rgi3!wd ao 'oaw~q ao o o3!rgmoowg no ugmgm msouppq somsp so1 uo 'oquomoa!qq 'aq!dar ei uqd 19 'uoagde as anb rar epa ugpdoauoa nr rod epuop ioxopoqro wuu~d o01 uo:, ewd onb . - 01 ep opaquoa p !oo~ntqÜameIdm! o roalo* X auradnr uopend or omoa roa 6 raaoua snr nsrquoauo 'reuuld soqsa ro!pnqio 'eqaomoqaord 'm aaaey anb Xoq onb q enb oar3 .opo?ormbo oaraud om oqq .sp a:,unu qqedor uopond es ou onb osua!d owmq nr opuu~qsaj eq onb opa8 g .requuqrodm! so!qwa L reqmp uo;wad ugpdoauoa omrp ns tod A io@1dmoa rpm ROE MXOpO~JO OU 90~d 901'o~3ap Om03 'JUp!S Xnm mrpfiord un oranu op oaquqd os !ora1orqad orde1oa ~ep SJW o '9861 ap sopo~pwn o 'owaaq or!qeIer ns ep h (md) 03p9U033 ugpuuaproax ep oqe!paq omodord pp rgndrep OpUOp '03!X?x Ua 0-3 [a ras 8JXaaaJUd :3r iOM3"a~x ose:, Iap ea~qe~? :tm 

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