Entrevista de Stephanie Schütze a Jesús Martínez Saldaña, celebrada el 1 de noviembre de 2006, a propósito de los debates en torno a los movimientos de los migrantes mexicanos en los Estados Unidos de América y las relaciones de la política norteamericana con este colectivo ciudadano

Schütze, Stephanie

Revistas del Instituto Ibero-Americano (IAI), Berlín (Open Access)

nea, se puede llegar a la conclusión de quese está utilizando la memoria de la GuerraCivil como vehículo de la lucha políticaguiada por intereses actuales para obtenerinfluencia en el presente. Un consensopolítico que incluya a todos los gruposparlamentarios sigue pareciendo imposi-ble, con lo cual la controversia continuará. Ulrike Capdepón es licenciada en CienciasPolíticas y actualmente escribe su doctoradosobre “Las culturas de memoria acerca de lospasados dictatoriales en Chile y España” en elGIGA Instituto de Estudios Iberoamericanos yen el Instituto de Ciencias Políticas de la Uni-versidad de Hamburgo. Contacto: ulrike.capdepon@public.uni-hamburg.de.Migrantes mexicanos y representación política en Estados UnidosEntrevista de Stephanie Schützea Jesús Martínez Saldaña, 1 de noviembre de 2006Stephanie Schütze (SS): ¿Cómo lle-gó usted a ser postulado por la diputaciónestatal de Michoacán desde los EstadosUnidos? ¿Cuáles fueron los antecedentespolíticos?José Martínez Saldaña (JM): La ini-ciativa surge de parte de varios dirigentesmigrantes originarios de Michoacán que,desde varios años antes, habían estadoimpulsando varias reformas pro-migrantesen su estado natal. Entre otras cosas, habí-an respaldado la iniciativa que el goberna-dor Lázaro Cárdenas Batel presentó en elCongreso del Estado en 1993 para permi-tir a los migrantes michoacanos participaren las elecciones estatales. En ese momen-to no hubo apoyo mayoritario en el Con-greso para la iniciativa y, en consecuencia,pasaron los meses sin que se hiciera nadaal respecto. En febrero de 2004, cuando sevencía el tiempo para poder aprobar algu-na reforma electoral que se aplicara a laelección de noviembre de 2004, losmigrantes vieron la necesidad de intensifi-car su cabildeo con los legisladores estata-les y partidos políticos para ver si eraposible que los partidos incluyeran por supropia cuenta, y sin reforma electoral depor medio, a un candidato migrante en suslistas de diputados plurinominales. ElPRD aceptó la propuesta, mientras que losotros se resistieron aunque, finalmente, elPRI también acepto a un migrante comosuplente.Durante este tiempo, los integrantesdel Frente Binacional Michoacano (FRE-BIMICH), que eran presidentes de clubesy federaciones o tenían otros puestos deliderazgo en varias partes de Estados Uni-dos, empezaron a considerar posibles can-didatos, invitando a individuos a que seauto-postularan o nominaran a otras per-sonas. Me invitaron a ser el candidato quese presentaría al PRD porque, me infor-maron en ese momento, los migrantesconsideraban que mis estudios sobremigración me preparaban para hacer unbuen trabajo y se consideraba también quepor tener buenas relaciones con la dirigen-cia migrante, mi candidatura tendría unapoyo unánime.Tardé unos dos meses en aceptar lapropuesta. Posteriormente hice los trami-tes correspondientes para ser candidato enel PRD, me reuní con su dirigencia estatal,se realizó una conferencia de prensa alrespecto, y, en julio de 2004, en su con-vención estatal, el PRD michoacano reser-vó el tercer lugar de su lista de diputadospara el candidato migrante. Desde enton-ces estaba asegurado mi puesto. La elec-ción en noviembre de 2004 le dio al PRDForo de debate 189Iberoamericana, VII, 25 (2007)Rev25-02  1/3/07  13:12  Página 18911 diputaciones por mayoría y 6 plurino-minales, así que mi puesto estaba segurodesde el inicio.SS: ¿Cuáles son las organizaciones delos migrantes mexicanos que mantienenlos vínculos políticos transnacionalesentre Estados Unidos y México?JM: Son muchísimas organizaciones yno sé de nadie que tenga un registro com-pleto, aunque hay investigadores comoJonathan Fox que han intentado catalogara las distintas expresiones que se dan. Es importante señalar que la mayoríade los migrantes mexicanos no se organi-zan formalmente y, de los que se organizan,la mayoría lo hace de manera informal.Sólo un porcentaje muy reducido lo hacepor medio de clubes, federaciones, o coa-liciones. Sin embargo, como es tan grandela población migrante, esto permite queexistan miles de tales agrupaciones. Losclubes y las federaciones son un fenóme-no relativamente reciente, que tomo augedurante el gobierno de Carlos Salinas deGortari, quien las impulsó como una espe-cie de contraparte al surgimiento de unmovimiento político que simpatizó con lacandidatura de Cuauhtémoc Cárdenas en1988. Eso lo vimos en California y enotras partes. Desde entonces se crea lo queahora es el programa 3 X 1 y que permiteque los gobiernos federales, estatales ymunicipales apoyen proyectos en los luga-res de origen de los migrantes. A pesar desu origen, muchos de los clubes se hanesforzado para no ser manipulados por lasautoridades y, en cambio, han logradoinfluir para que las autoridades les rindancuentas a los migrantes que aportan aldesarrollo de su comunidad.Otras agrupaciones que son explícita-mente políticas incluyen a organizacionescomo la Coalición por los Derechos Polí-ticos de los Mexicanos en el Exterior(CDPME), que es plural en su membresíay ha impulsado de manera constructiva ypersistente el ejercicio de los derechospolíticos de los migrantes. También desde el siglo XIX han existi-do siempre agrupaciones con fines clara-mente partidistas, apoyando a una u otrafuerza política que disputa el poder enMéxico. Durante el siglo XX el PRI utili-zaba los consulados para hacer trabajopartidista y crear agrupaciones pro-priís-tas. En la actualidad, hay agrupacionesafines a casi toda fuerza política en Méxi-co, incluyendo los partidos políticos, elEZLN, etc. Obviamente, todos hacen tra-bajo político transnacional. Desde mi pun-to de vista, solo una minoría de los migran-tes participa activamente en tales agrupa-ciones pero su importancia crece enmomentos decisivos, como son las jorna-das electorales.SS: ¿De qué manera puede represen-tar a los migrantes en el Congreso deMichoacán? ¿Cuáles son sus principalesdemandas?JM: Para que exista una representa-ción adecuada se requiere que el funciona-rio sea electo directa o por lo menos indi-rectamente por ese sector social y quehaya manera de sostener la relación por eltiempo que dure en el cargo. Además debehaber no uno sino varios representantes.En mi caso, eso no ocurrió porque losmigrantes no pudieron votar ni por mi nipor el PRD. Por lo tanto, lo que yo heintentado hacer es integrar a mi agenda detrabajo legislativo las principales propues-tas que los migrantes han hecho a lo largode los años, ya sea en congresos o forosbinacionales o en comunicados que hanenviado a instituciones gubernamentales.Además, viajo constantemente a diferen-tes partes de Estados Unidos, me manten-go en comunicación por e-mail y teléfono,e invito a migrantes a reuniones con legis-ladores, así como ellos me invitan a reu-niones de sus agrupaciones. Palabras más,palabras menos, creo que me estoy esfor-190 Foro de debateIberoamericana, VII, 25 (2007)Rev25-02  1/3/07  13:12  Página 190zando para estar en sintonía con losmigrantes michoacanos y para integrarlosa las tareas, consultas, y demás activida-des relacionadas a mi trabajo legislativo.SS: ¿Cómo ve las manifestacionesrecientes (en la primavera de este año) enlos Estados Unidos que surgieron comoprotesta en contra de las propuestas legis-lativas del diputado republicano Sensen-brenner? ¿En estas manifestaciones parti-cipan los mismos actores políticos mexi-canos que mantienen las políticastransnacionales?JM: Muchos de los dirigentes de lasmanifestaciones son migrantes que hanocupado puestos de liderazgo en clubes yfederaciones o bien que también han parti-cipado activamente para exigir sus dere-chos políticos en relación a México. Esoha ocurrido en Chicago, Las Vegas, LosÁngeles, y otros lugares. De hecho, lagran manifestación de Chicago, que pare-ce haber desencadenado todas las demásmovilizaciones, fue planeada en CasaMichoacán, la sede de la Federación deClubes Michoacanos en Illinois.SS: ¿Cómo fue la participación de losmigrantes en las elecciones presidencialesde 2006 (ya que fue la primera vez que sevotó desde el exterior)? JM: La participación fue demasiadolimitada pero es el resultado de la negli-gencia del gobierno federal de este asunto.Tanto el ejecutivo como el legislativo lodescuidaron, a pesar de que desde 1996 seaprobó una reforma constitucional y elec-toral que eliminaba los requisitos de resi-dencia para migrantes. El Congreso se tar-dó 9 años en aprobar una reforma parainstrumentar ese derecho y le asignó alIFE un tiempo exageradamente limitadopara echar a andar un proceso muy com-plejo. El IFE cometió sus propios erroresadministrativos y de aprendizaje. Ya cuan-do todos los factores de distribución deformatos de solicitud para votar desde elextranjero, campañas de publicidad, ycontacto con organizaciones migrantes, seresolvían y el trabajo había empezado ahacerse bien, el tiempo se agotó. Lascifras del IFE demuestran que la inmensamayoría de las solicitudes llegaron en losúltimos días del proceso establecido por elcongreso.Afortunadamente, legisladores y otrosactores fundamentales han reconocido quese requieren reformas adicionales parapermitir a un número más adecuado demigrantes votar en las próximas eleccio-nes presidenciales.SS: ¿Qué opina del resultado de laselecciones presidenciales y de la situaciónpolítica actual en México? JM: En lugar de avanzar en nuestrotransito a la democracia hemos dado mar-cha atrás. Las instituciones y los actoresno han estado a la altura de las circunstan-cias. Se requiere un nuevo acuerdo paracontinuar con las reformas electorales quenos puedan dejar con mayor confianza enlos procesos y resultados electorales.SS: ¿Cómo va a seguir el proceso dela transnacionalización de los partidospolíticos mexicanos? JM: Es un patrón histórico de más deun siglo de antigüedad que no desaparece-rá. Por el contrario, con la creciente pre-sencia de mexicanos en Estados Unidos yla continua integración regional cada vezserá más importante saber actuar y partici-par en ambas naciones.Jesús Martínez Saldaña nació en el esta-do de Michoacán en México y fue a los Esta-dos Unidos cuando era niño. Estudió unamaestría en Estudios Latinoamericanos y undoctorado en Estudios Étnicos de la Universi-dad de California en Berkeley. Era maestro dechicano y Latino Studies en la UniversidadEstatal de California en Fresno cuando fueasignado candidato plurinominal por el Parti-do de la Revolución Democrática (PRD) parael Congreso estatal de Michoacán. Martínez,Foro de debate 191Iberoamericana, VII, 25 (2007)Rev25-02  1/3/07  13:12  Página 191además, es miembro fundador de la Coaliciónpor los Derechos Políticos de los Mexicanosen el Exterior (CDPME) y recibió el apoyo deorganizaciones de inmigrantes como el FrenteBinacional Michoacano (FREBIMICH). Fueel primer migrante postulado al Congresomichoacano en la historia de la entidad.Michoacán es el segundo estado mexicano queha elegido un representante de migrantes a sulegislatura. El primero fue Zacatecas en 2004con dos representantes, del Partido de laRevolución Democrática (PRD) y del Partidode la Revolución Institucional (PRI).Stephanie Schütze ist WissenschaftlicheAssistentin im Fach Politikwissenschaft amLateinamerika-Institut der Freien UniversitätBerlin. Sie studierte Ethnologie an der FreienUniversität Berlin und Sozialanthropologieder Universidad Autónoma Metropolitana inMexiko-Stadt. Danach war sie Stipendiatin desGraduiertenkollegs “Öffentlichkeiten undGeschlechterverhältnisse” der UniversitätenKassel und Frankfurt a. M. und promovierteim Fach Soziologie an der FU Berlin.Adrián Ferrero“Pienso en la literatura como un campo geológico y siempre dialogante”. Entrevista con Diamela EltitDiamela Eltit nació en Santiago deChile en 1949. Se graduó como profesorade Literatura en la Universidad de Chile yen la Universidad Católica de Chile. Hapublicado Lumpérica (1983), Por la patria(1986), El cuarto mundo (1988), El padremío (1989), Vaca sagrada (1991), Losvigilantes (1994), El infarto del alma(1994), Los trabajadores de la muerte(1998), Emergencias. Escritos sobre lite-ratura, arte y política (2000), Mano deobra (2002) y Puño y letra (2006). Suslibros han sido traducidos al francés, alinglés y al finlandés. Ha publicado artícu-los y entrevistas en diarios, periódicos yrevistas de su país y del extranjero, y hadictado conferencias en Inglaterra, Ale-mania y una docena de universidades nor-teamericanas. Su proyecto literario secaracteriza por su coherencia sostenida ysistemática, por proponer zonas de incerti-dumbre y por problematizar agudamentelas formas de representación convencio-nales. Ricardo Piglia, entre otros, ha salu-dado su literatura como una de las vocesde la renovación teórica en el Cono Sur.Al mismo tiempo, en sus trabajos narrati-vos, Eltit indaga la configuración discursi-va desestabilizante de nuevas subjetivida-des y el modo en que la literatura puedeenunciarse como un discurso de resisten-cia o bien frente a sistemas totalitarios ode producción de configuraciones simbó-licas hegemónicas, como el neoliberalis-mo, en especial en América Latina.Adrián Ferrero (AF): ¿Recuerda cuálfue el primer texto que publicó? ¿Cuál fueel impacto que le produjo bajo la forma dedevoluciones sociales y cómo ayudó aconstruir su auto-imagen de escritora?Diamela Eltit (DE): Para acotar supregunta me voy a referir, como primerapublicación, a mi novela Lumpérica, edi-tada en 1983. Usted tiene que considerarque este libro fue publicado bajo dictadu-ra, una dictadura invasiva que controlabano sólo las universidades sino además, losmedios de comunicación. En ese sentidoel retorno crítico era extraordinariamenteprecario y lo más interesante era el efectoque alcanzaba la novela en grupos cultura-les de referencia que yo frecuentaba enesos años. No creo haber cultivado unaauto-imagen de “escritora”, más bien loimportante era el libro, su especificidad,su propio tránsito, frente a lo cual yo,como sujeto social, carecía de control. Enlo estrictamente personal lo realmente192 Foro de debateIberoamericana, VII, 25 (2007)Rev25-02  1/3/07  13:12  Página 192

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Migrantes mexicanos y representación política en Estados Unidos

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